Сложившаяся ситуация - Страница 3

Дата: Среда, 25.02.2015, 17:18 | Сообщение # 31

Не забаненый призрак клана

Группа: VaBank

Сообщений: 302

Статус: где-то там

У меня была в институте история...Был я на 1м курсе, идем с другом и из общаги выходит 5й курс пацан, подходит к нам и бьет меня по лицу, я только хочу ему ответить и меня друг хватает за руку
друг-не бей его, просто куртку которую тебе подарил Вася раньше он носил
так он меня второй раз по лицу, а друг меня держит
друг-терпи, если ты его ударишь ты ничего не докажешь, еще и тебя обвинят, нужно чтобы хоть кто то это видел
тут прилетает 3й удар, я весь в юшке, друг держит мне руки, не отвечай мол он же заведует фанклубом, на футбол хрен потом попадем
тут прилитает 4й удар
Лицо разбито, я весь в крови иду жаловатся в диканат, они мне говорят, ну милицию мы сюда привлекать не будем, решим этот конфликт внутри ВУЗа и лишим его стипендии.
На том и порешали, зато мирно, шрамы правда остались.

Добавлено (25.02.2015, 11:11)
---------------------------------------------
Стас, хорошо, хоть стали на путь диалога наконец...давай теперь по порядку - для начала объясни своими словами, как ты связываешь с указом президента свою фразу, конкретно:
"По закону Украины все люди (женщины, дети, старики) находящиеся на
территории подконтрольной ополченцами автоматически становятся
террористами и подлежат уничтожению"

Вопрос: по каким конкретно словам ты определил, что именно "все люди (женщины, дети, старики)"?

как по мне так там четко написано считать террористами именно ОРГАНИЗАЦИЮ ДНР, а ты почему посчитал, что в законе под понятие организация попадают все люди проживающие на территории подконтрольной. Такого не может быть в законе т к территорию ДНР и республику правительство Украины не признало, а значит территория украинская под контролем террористической ОРГАНИЗАЦИИ ДНР и люди, что на данный момент под их контролем тоже Украинцы и ничто этому не противоречит и тобой приведенный закон.

То что в законе употребляется слово РЕСПУБЛИКА не значит, что Украина признает ее, а просто это слово фигурирует там, как часть названия ОРГАНИЗАЦИИ...мне кажется ты поплыл как раз в этом моменте "РЕСПУБЛИКА-ОРГАНИЗАЦИЯ", легко запутаться, увы на этом и выезжает пропаганда.
.

Добавлено (25.02.2015, 17:18)
---------------------------------------------

Цитата juliana5628 (

)

ну ...в общем то да..
Хотя , конечно не всем...
Вон Путин.. видно молод еще.. Энергичный лидер...

Ага ага, в доте пингом уже не отмажешься))

Сообщение отредактировал ZeZe - Среда, 25.02.2015, 11:38

Дата: Четверг, 26.02.2015, 21:35 | Сообщение # 32

Завхоз

Группа: VaBank

Сообщений: 19

Статус: где-то там

Цитата juliana5628 (

)

Стас , у меня почему то ,постоянное ощущение что ты тролишь ....Не верю что ты не понял о чем он.

Просто в Украинской прессе часто писали, про ядерное оружие которое якобы использует Россия на Донбассе, даже интервью с их генералом было, вот с дуру и подумал, что это продолжении той темы.

Цитата juliana5628 (

)

Яо- серьезная штука...Имея его ты получаешь козырь.Тебя никто не трогает и ты угрожать можешь.

Помимо того, что это большой козырь, это ещё и большая ответственность. К сожалению у Украины такой ответственности не было, причём это не моё мнение, а мнение руководителей США и Европы.

Цитата juliana5628 (

)

Когда один из папок таки при полном попустительстве остальных крышующих оттяпал то шо хотел, это показало всему миру, что НИКАКАЯ КРЫША не заменит ОЯ. Что на сегодняшний момент никто не сможет тебе гарантировать твою целостность.

После того как США вероломно вторглись в Ирак, не имея никакого на это права, уже было понятно, что никто не сможет гарантировать свою целостность. И дело тут далеко не в Ядерном оружии, дело в том, что передел мира всегда осуществлялся сильными странами в отношении слабых.

Цитата juliana5628 (

)

Могу согласиться , что Россия должна была вернуть крым себе.. эта задача стояла перед Россией как перед японией возврат части курил. Япония доооолго и упорно договаривается с Россией об этом. Так же Россия должна была долго и упорно договариватся с Украиной. Но то, как Россия решила эту проблему - СОВЕРШЕННО НЕ ПРИЕМЛИМО.

Согласен, что присоединение Крыма было сделано в нарушении всех законов, но с другой стороны, если бы в России случился переворот подобный Украинскому, неужели Япония бы не оттяпала свои Курилы? Гарантом нахождения Крыма в составе Украины было ориентированное на Россию правительство, это понимал весь мир, поэтому охание и ахание запада по поводу присоединение Крыма выглядит забавно. Но опять же повторюсь, я не поддерживаю присоединение Крыма, просто всё случившееся логично.

Цитата juliana5628 (

)

П.С. Я с годами начал понимать ущербность многих русских поговорок... "Бьет - значит любит" , "Боится - значит уважает" .... не ну варварство же полное.

Варварство, мы Русские варвары, каждый день бьём своих жён в знак любви и запугиваем для уважения... Вот от кого, а от тебя подобного не ожидал. С годами ты не понимать начал, а забывать, откуда пошли эти поговорки и что они значат. Странно, что ты заострил внимание только на этих, а как же "бей бабу молотом - будет баба золотом"? Вообще ужас, правда? В общем развеселил и огорчил одновременно...

Цитата juliana5628 (

)

Но такого низкого уровня уважения к России, как сегодня, по моему мнению небыло лет 100.

Это опять же твоё субъективное мнение. Где исследования где статистика? Мнение о России сейчас в отдельно взятой стране складывается из политического курса этой страны. Да и что значит "уважение страны"? Это настолько расплывчатое определение, что рассуждать можно очень долго. На мой взгляд не уважение надо рассматривать, а поддержку, потому как уважение к стране нельзя измерить, в отличии от поддержки. Вот члены стран БРИКС поддерживают Россию, а это 42% населения планеты, а сколько стран не входящих в состав БРИКС поддерживают Россию? Начинай мыслить более глобально, мир не заканчивается Израилем и Европой, он намного больше и разнообразнее.

Цитата juliana5628 (

)

Не...не ту дорогу вымащивает Путин...как пить дать не ту. Не к страху и русофобству надо "поднимать страну с колен", а к уважению и "русофильству".

Ту или не ту, можно долго рассуждать, но факты говорят об обратном. Путин сейчас самый популярный человек на планете, его можно боятся, можно уважать, можно завидовать, что собственно все и делают, только каждый выбирает, то, что ближе политической риторики его страны. Только если сравнить его популярность в начале Украинского кризиса и сейчас, то просматривается интересная закономерность, всё больше Европейских стран (в том числе входящих в НАТО) стали пересматривать свою политику в отношении России на улучшение отношений. Западная пресса уже чуть ли не оправдывает Путина и его политику, а некоторые даже хотят видеть такого сильного лидера у себя в стране. Это не моё мнение, это мнение журналистов центральных зарубежных изданий.

Добавлено (26.02.2015, 21:35)
---------------------------------------------

Цитата ZeZe (

)

У меня была в институте история...

Не понял к чему эта история, мораль какая у этой истории? Если человек хотел бить Васю побить, почему он накидывается на человека который только в его куртке ходит? Куртка одна такая на всю Украину? Предположим одна, предположим он ударил не разглядев лица, но после первого то удара неужели он не признал, что ты не Вася? Глупый какой то чел, но всякое в жизни бывает, видать умом не вышел или зрение ужасное.

Цитата ZeZe (

)

На том и порешали, зато мирно, шрамы правда остались.

Не знаю, для меня это странный компромисс. Тебе надавали по лицу (причём сильно, раз остались шрамы) и унизили, а обидчика всего лишь лишили стипендии, которая ему возможно и не особо нужна (на 5 курсе института не стипендией живут студенты)... Но это твоё решение и тебе как участнику сих событий виднее.

Цитата ZeZe (

)

Вопрос: по каким конкретно словам ты определил, что именно "все люди (женщины, дети, старики)"?

16 мая 2014 года Генеральная прокуратура Украины признала самопровозглашенную Донецкую народную республику (ДНР) террористической организацией.
ДНР это не организация, это целая республика. Население ДНР и ЛНР составляет примерно 3 млн. человек. Для сравнения, члены организации ИГИЛ составляет 50-200 тыс. человек. У Аль-Каиды и того меньше, около 4тыс. человек.
Получается, что ДНР самая большая террористическая организация в мире?

Цитата ZeZe (

)

как по мне так там четко написано считать террористами именно ОРГАНИЗАЦИЮ ДНР

Процитируй дословно, а лучше дай ссылку на то, где написано, что именно ОРГАНИЗАЦИЮ ДНР объявляют террористической организацией, а не республику, возможно я что то упустил.

Цитата ZeZe (

)

а ты почему посчитал, что в законе под понятие организация попадают все люди проживающие на территории подконтрольной.

Тогда кто попадает под понятие организации ДНР? Есть списки людей? Как киевские власти отделяют террористов от людей которые находится под контролем террористов, ведь если их не отделять, то всё же выходит, что все 3млн. человек являются террористами.

И ещё один важный момент. Почему НИКТО кроме Украины не признал ДНР террористической организацией, несмотря на её размах?

28 января 2015 года ПАСЕ отказалась признать ДНР террористической организацией.
Как? Россию отстранили от ПАСЕ и всё равно не признали... Ведь всё так очевидно, но почему мир молчит? Хотя нет, в Европейской прессе многие называют ополчение ДРН террористами, приводят доказательства. Почему же Россию осуждают, а наличие террористической организации ДНР никто не замечает?

Дата: Четверг, 26.02.2015, 22:04 | Сообщение # 33

Не забаненый призрак клана

Группа: VaBank

Сообщений: 302

Статус: где-то там

История не настоящая, но ответ просто блестящий)) спор вообще бредовый, как можно отрицать
ОРГАНИЗАЦИЯ "ДОНЕЦКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА"... объяснять что то бесполезно...

Дата: Четверг, 26.02.2015, 23:44 | Сообщение # 34

Завхоз

Группа: VaBank

Сообщений: 19

Статус: где-то там

Цитата ZeZe (

)

История не настоящая, но ответ просто блестящий)) спор вообще бредовый, как можно отрицать ОРГАНИЗАЦИЯ "ДОНЕЦКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА"... объяснять что то бесполезно...

Ты просил статьи, я тебе их предоставил, ты просил придерживаться международного закона, я тебе показал, что по закону ДНР не является террористической организацией т.к. не признана таковой международным сообществом.
Теперь ты злишься, что не можешь ответить на элементарные вопросы? Ты не злись, потому, что вопросы основаны на анализе ситуации на Украине, я думаю на них не будет ответа до тех пор, пока не начнётся официальное расследование на Украине.

Цитата ZeZe (

)

как можно отрицать ОРГАНИЗАЦИЯ "ДОНЕЦКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА"

Весь мир её отрицает, даже Украинская власть называет её Народной республикой, а уж потом прибавляет, что они террористы. Смешно от абсурдности таких заявлений, а страшно от того, что никто не догадался почитать закон и узнать, что только суд может признавать ту или иную организацию террористической, и насколько корректно говорить о виновности кого-то в совершении преступления, если данный факт опять-таки — не установлен судом. Если же ни один суд на территории Украины не признал «ДНР» и «ЛНР» террористическими организациями, то они официально, в соответствии с законодательством Украины, не являются таковыми.

Профессор КНУ им.Т.Шевченко, директор Института внешней политики Дипломатической академии при МИД Украины Григорий Перепелица:
- Намерение, чтобы Гаагский суд признал «ЛНР» и «ДНР» террористическими организациями, не имеет никакой перспективы. Потому что это все равно, что обратиться в Гаагский суд с просьбой признать террористической организацией отдельный полк Псковской дивизии воздушно-десантных войск, который ведет боевые действия против наших сил. Это равнозначно.
Мы уже в ПАСЕ обращались и ничего не получили, даже к рассмотрению этот вопрос не взяли, потому что фабула терроризма — это чисто идеологическое клише. Это клише, когда мы называем «ЛНР-ДНР» террористическими организациями, может использоваться для психологической информационной войны. Но оно не имеет ничего общего с реальностью, поскольку ни «ДНР», ни «ЛНР» не являются террористическими организациями.
Гаагский суд — это юридический орган. Когда мы обратимся в этот Гаагский суд, они скажут: «Слушайте, а где правовые основания, чтобы мы их признали?». Если посмотреть конвенции, которые принимались в отношении международного терроризма, то там есть четкое определение, что такое террористические организации.
Террористическая организация — это самостоятельный субъект деятельности, который создается для террористических действий в политических целях и проводит эту террористическую деятельность путем террористических актов, которые обязательно предполагают наличие объекта террора, заявление субъекта террора, то есть террористическая организация, когда совершает теракт, сразу заявляет об этом, потому что это механизм политического влияния, политического действия.
А кто заявлял, что он берет на себя ответственность за обстрелы Мариуполя или автобуса в Волновахе? И еще один элемент — это требования, которые выставляются в результате этого террористического акта, политические требования. Более того, террористическая деятельность записана в программе этих организаций.
Если посмотреть на список, кого за все время признали террористическими организациями, то он невелик: там «Аль-Каида», еще несколько организаций и все. Евросоюз не признал даже Ирландскую республиканскую армию (ИРА), которую 20 лет все считали террористической организацией, — даже при том, что Великобритания является членом Европейского союза. А кто там помнит о «ЛНР-ДНР», тем более, что их не существует как организаций.

Вот так то. Даже Украинский профессор при МИД Украины признаёт, что ДНР и ЛНР не являются террористическими организациями официально, а лишь служит для психологической информационной войны.

Цитата ZeZe (

)

объяснять что то бесполезно

А ты и не пытался, ни одной ссылки, ни одной статьи, ни одного ответа на мои вопросы. Может ты не моешь объяснить, потому, что у тебя есть только та информация, которую тебе предоставляют власти Украины? Посмотри в интернете, там полно иностранных печатных изданий, не зацикливайся на одной Украине, послушай аргументы из других стран...

Дата: Пятница, 27.02.2015, 07:17 | Сообщение # 35

Не забаненый призрак клана

Группа: VaBank

Сообщений: 302

Статус: где-то там

Изрыгаю: Я не оперирую ссылками и фактами, потому что не уверен в достаточном для этого уровне диалога...я еще тешил себя надеждой на такавой, но то, что ты считаешь, что в 1м законе, который мы решили рассмотреть речь идет именно о республике как террористическом формировании, я считаю наглой спикуляцией с твоей стороны или идиотизмом, но так как пишешь складно скорее 1е, лучше бы было 2е, не так обидно.

Сообщение отредактировал ZeZe - Пятница, 27.02.2015, 08:12

Дата: Пятница, 27.02.2015, 12:49 | Сообщение # 36

Клан Лидер

Группа: КЛ

Сообщений: 81

Статус: где-то там

Все...я приехал и отдыхаю. Почистил немного.

Артем...чего ты так завелся , я не пойму. Вся Российская оффициальная позиция - циничное трольство.
Ничего нового.

Стас, я подозреваю, что во все что ты пишешь ты искренне веришь.Надежда , что ты тролишь уже практически покинула меня.Довольно странно, учитывая уровень твоего интеллекта. Выводы для себя я сделал и их 2.
1.Ты довольно разумный человек, рад познакомится.
2.Спорить с Россиянами о путинской власти и ее деятельности, может быть и НАДО...(возможно мы даже обязаны это делать), но очень неприятно и огорчительно.

Дата: Пятница, 27.02.2015, 14:20 | Сообщение # 37

Не забаненый призрак клана

Группа: VaBank

Сообщений: 302

Статус: где-то там

Та блин, если поставить вместо путина петю, а вместо украины сережу, то логика у зомбака работает адекватно, а если начанаешь использовать слова возбудители, то как по щелчку пальцев стелят как под копирку...нафига российскому правительству специальная пропогандистская армия, у него больше половины страны стадо

Дата: Пятница, 27.02.2015, 15:31 | Сообщение # 38

Клан Лидер

Группа: КЛ

Сообщений: 81

Статус: где-то там

ну..."особенная стать" понимаешь.

Как думаешь, дадут Савченко в тюрьме помереть? Да я понимаю что дадут....жалко девку...

Дата: Пятница, 27.02.2015, 16:20 | Сообщение # 39

Клан Лидер

Группа: КЛ

Сообщений: 81

Статус: где-то там

К россии лично я пристал по некоторым причинам.
1.Это моя страна, моя Родина.И мне небезразлична ее жизнь и ее проблемы , как гражданину страны(коим я являюсь).

2.Другие пристали к россии...ну..я думаю если бы россия не приставала к другим, другие не "приставали " бы к ней.Хотя , конечно ,"приставания " явно не равноценные.

Дата: Пятница, 27.02.2015, 16:20 | Сообщение # 40

Не забаненый призрак клана

Группа: VaBank

Сообщений: 302

Статус: где-то там

Цитата juliana5628 (

)

Как думаешь, дадут Савченко в тюрьме помереть? Да я понимаю что дадут....жалко девку...

особо в материалах дела не разбирался, но смущает ее присутствия в суде в футболке с гербом, как это допустили или с какой целью?
ее мать у нас выступала, такая на 1й взгляд волевая женщина, военная семья наверняка, а вообще печально было смотреть на ее вынужденное хладнокровие, сильные люди начинают на почве всего попадаться на глаза.
а вообще мне сложно представить весь этот процесс голодовки, наверняка колят питательные вещества, но это ж так дико, как животное, чтоб не подохла и могла вякать с гербом на груди, доказывая всему миру ту самую знаменитую "гуманность" суда.
так что более диким может быть только ее смерть, но она уже ничего не поменяет, потому что из самого бренд "Савченко" уже все что надо выжали, так что скоро на нее забьют, а как забьют, так и подохнет т к отпустить значит признать несостоятельность и дикость судебной системы в конфликте, если им, конечно еще не все равно.

Дата: Пятница, 27.02.2015, 16:28 | Сообщение # 41

Клан Лидер

Группа: КЛ

Сообщений: 81

Статус: где-то там

Кстати непойму, а при чем тут роль Украины в мировом масштабе то?
Имей я хоть какое то отношение к Украине, меня бы , скорее всего, задело написанное..но я не имею.Потому , поверь, шла бы речь о гондурасе и зеленых человечках в нем, моя риторика не изменилась бы. "Вор должен сидеть в тюрьме" и мне почти что пофигу кто его жертва.Ну почти что...ну...блин...я левый и мне не пофигу...приятно когда грабят награбленое...но я хоть понимаю, что это не правильно.

Дата: Пятница, 27.02.2015, 20:02 | Сообщение # 42

Завхоз

Группа: VaBank

Сообщений: 19

Статус: где-то там

Цитата ZeZe (

)

Я не оперирую ссылками и фактами, потому что не уверен в достаточном для этого уровне диалога...

Это не более чем отмазка. То ты не мог факты предоставить, потому что, хотел вначале определиться с правовыми аспектами, теперь ты не уверен в уровне диалога... Ты уж определись.

Цитата ZeZe (

)

но то, что ты считаешь, что в 1м законе, который мы решили рассмотреть речь идет именно о республике как террористическом формировании, я считаю наглой спикуляцией с твоей стороны

Так выскажи свою точку зрения. Я привёл доводы, почему ДНР не считается террористической организацией в правовой плоскости, с ссылками на Украинские и международные законы законы. Если ты не можешь оперировать фактами и законами, выскажи свои мысли по этому поводу, только не в той манере, которою ты использовал до этого "как по мне так там четко написано считать террористами именно ОРГАНИЗАЦИЮ ДНР", а развернутый аргументированный ответ.

Цитата ZeZe (

)

наглой спикуляцией с твоей стороны или идиотизмом

Оперирование законами это спекуляция и идиотизм на Украине?

Добавлено (27.02.2015, 19:44)
---------------------------------------------

Цитата juliana5628 (

)

Стас, я подозреваю, что во все что ты пишешь ты искренне веришь.Надежда , что ты тролишь уже практически покинула меня.Довольно странно, учитывая уровень твоего интеллекта. Выводы для себя я сделал и их 2. 1.Ты довольно разумный человек, рад познакомится.

Я признателен твоей оценке моей разумности. Давай в дальнейшем будем исходить из этого, иначе тогда непонятно, почему разумного человека не хотят слышать, а гнут лишь свою линию, повторяя одно и тоже как заученный до дыр стишок.

Цитата juliana5628 (

)

2.Спорить с Россиянами о путинской власти и ее деятельности, может быть и НАДО...(возможно мы даже обязаны это делать), но очень неприятно и огорчительно.

Конечно спорить надо. Только если не аргументировать свои слова, то спор превращается в базар, что к сожалению и получилось. Я ответил на все ваши вопросы, но так и не получил ни одного ответа на свои. Давайте не будем уподобляться бабкам на базаре, а стараться вести конструктивный диалог цивилизованных людей.

Добавлено (27.02.2015, 20:02)
---------------------------------------------

Цитата juliana5628 (

)

Кстати непойму, а при чем тут роль Украины в мировом масштабе то?

Да потому, что Украина позиционирует себя, как последняя защита Европы от России. Если Россия возьмет верх в конфликте, то Европа рухнет, да, что там Европа, весь мир покатится в тар-та-ра-ры. Поэтому надо срочно оказать Украине военную и финансовую поддержку, как гаранту миру. Причём всё на полном серьёзе, тут нет ни капли сарказма или преувеличения, это заявления официальных Киевских властей, а именно президента и премьер министра.

Дата: Пятница, 27.02.2015, 22:55 | Сообщение # 43

Не забаненый призрак клана

Группа: VaBank

Сообщений: 302

Статус: где-то там

https://www.youtube.com/watch?v=cBCBRQAhyag Мне понравилось )

Дата: Суббота, 28.02.2015, 01:42 | Сообщение # 44

Завхоз

Группа: VaBank

Сообщений: 19

Статус: где-то там

...

Сообщение отредактировал Траур - Суббота, 28.02.2015, 01:48